[Tom78]

@Mabellemeuf j'ai l'impression que ton couple, c'est mon couple
C'est impressionnant... à la différence que moi elle ne prend pas de galet vibrant pour jouir. Elle ne jouit pas, tout simplement. Elle me dit qu'elle joui des fois mais des femmes, avant elle, j'en ai fait jouir et ça se sent, y a pas de doute.
Mais elle prend du plaisir selon ses dires. Des fois j'atteinds le point de non retour un peu trop vite, alors je ralenti et elle me dit " non, viens". Genre "Vas y c'est bon qu'on en finisse".
Niveau variété, c'est naze. C'est toujours pareil. Je la caresse pendant 3 minutes, je la doigte 1 minute, puis 2 ou 3 bisoux, elle me fait comprendre que c'est bon, elle retire son slip et hop pénétration en missionnaire bien sûr.
Je ne peux même pas lui faire de cunni. Elle n'aime pas ça, ça la chatouille... du coup j'imagine plein de choses comme le fantasme candauliste et je viens trop vite (pas plus que le temps d'une salve de pubs entre 2 épisodes de Koh Lanta).
En 12 ans qu'on est ensemble je n'ai jamais vu sa chatte dans le cadre d'un coït les gars! Je la vois juste des fois qu'on elle prend sa douche...
Il y a ce féminisme en elle très puissant qui fait que tout ce qui lui semble être de la soumission, elle le rejette.
Mettre des bas, elle se sent déguisée en pute...
Au début de notre relation, je pensais bien faire en lui achetant de la belle lingerie sexy. Pour moi c'était rendre hommage à sa beauté et lui dire que je la désirais. Mais la manière dont elle me regarde une fois qu'elle la enfilé.. , l'air de dire "bon voilà je suis déguisée en pute alors c'est bon tu bandes? T'es content?"
Un coup je lui ai acheté un vibro super cher avec plein de modes différents, plutôt classe. Pas vulgaire. On l'a sortit 2 ou 3 fois et elle me le mettait sur la teub au lieu de se le fourrer ou de jouer avec son clito...

J'aimerai tant qu'on puisse échanger sur ce sujet. Pour se dire ce que l'on aime. Qu'elle me dirige un peu sur ses zones érogènes qu'elles soient physiques ou mentales. Qu'on joue ensemble sur ce terrain qui moi me passionne..

Un coup, j'ai essayé de comprendre. Je lui ai demandé si dans sa jeunesse elle n'avait pas subi de mauvaises expériences qui l'auraient amené à avoir ce rapport très pudique sur la sexualité. Qu'est ce que je n'avais pas fait là. Elle est montée dans les tours direct en me disant qu'elle était tout à fait normale. Que c'est son corps. Que si j'étais malheureux je n'avais qu'à en trouver une autre. Donc pour moi, pas la peine d'insinuer que je pourrai aller voir ailleurs. Ça serait lui mettre une pression et elle m'ouvrirai elle même la porte. D'ailleurs, de m'en trouver une autre, c'est son argument à elle à chaque fois qu'on se dispute.
Donc bref, je ne me suis pas laissé faire, je suis monté dans les tours aussi. On a failli se séparer. Car cette dispute l'avait beaucoup destabilisé. On a mis bcp de temps à s'en remettre.
Et au final, le sujet est encore plus tendu depuis...

Donc voilà les gars.. désolé pour la tirade mais ça fait plaisir de voir que je ne suis pas seul. On va faire un club

Et pour la question de pourquoi je reste avec elle, comme pour toi @Mabellemeuf , parce que je l'aime. Parce qu'on s'aime si fort. Parce que ce sujet du sexe n'est pas le seul, loin de là, dans notre amour. Elle est géniale aussi, une répartie de dingue, une beauté de fou, on a 2 beaux enfants, une belle maison et plein de projets qui nous excitent énormément. On se soutient, on se complète. Elle est le feu et je suis son havre de paix. On a les mêmes délires en dehors du sexe.

[Tom78]

Du coup, pour terminer. En fait, je crois que mes désirs sont d'autant plus puissants que je ne peux pas les assouvir. Quand on a quelque chose, on ne le désire plus. C'est un subtil dosage à mettre en place. Il faudrait pas qu'elle se transforme d'autant que je l'imagine. Mais juste me donner un peu plus. A ce titre, je pense que ce n'est pas tant qu'elle se dévergonde qui me manque. Mais le dialogue. Sans jugement.

[Saxojaune]

Je retrouve bien les premières années que j'ai passées avec Clara (eh oui...) dans ton récit précédent. Certaines personnes, comme ta femme, n'aiment pas verbaliser leur sexualité, elles n'ont pas envie de mettre des mots sur des choses qu'elles ne s'autorisent pas trop à ressentir. C'est comme ça, il vaut mieux ne pas insister car, de son côté, le sentiment de culpabilité est sûrement présent (culpabilité de ne pas te donner ce que tu attends) et s'adapter à son fonctionnement est important si tu veux faire évoluer votre sexualité.

Peut-être que les massages, les massages tantriques par exemple seraient un bon moyen de la réconcilier avec des sensations corporelles agréables tout en ni visant pas explicitement quelque chose de sexuel. Propose des massages à ta femme sans rien attendre en retour, donne lui toute la tendresse que tu peux, je suis certain que ça peut réveiller une forme de désir qui peut (comme dans notre cas) mener vers une libération (pas encore) totale. Lorsqu'on masse, on ne parle pas, les caresses font secréter de l'ocytocine (l'hormone du bien-être et de l'attachement), la connexion est corporelle et la confiance se renforce, le lâcher prise peut être facilité. Essaye de prendre sur toi, la prochaine fois que tu as envie d'un moment calin, tu renonces à la pénétration (qui semble ne rien t'apporter) et juste tu la masses sans chercher à l'exciter, en prenant ton temps, je pense que sur le long terme, tu aurais de bonnes surprises.

[Julie12]

Bonjour messieurs,

Je lis vos échanges avec intérêt et je tenais juste à revenir sur le sujet du féminisme que vous mettez en lien avec le manque de sexualité satisfaisante avec vos femmes.

Je suis moi même très féministe, et cela exacerbe mon envie d'être une femme libre qui vit sa sexualité se façon épanouie et sans contrainte morale ou sociale. J'aime le pouvoir que cela me donne sur les autres, et j'aime voir que mon chéri m'admire et jouis de me voir me lâcher avec d'autres hommes.
Le candaulisme je le vois comme une pratique très féministe puisqu'elle implique que l'homme mette de côté son égo : "ma femme ne m'appartient pas et je ne suis pas maître de son plaisir. J'aime qu'elle prenne du plaisir et je lui souhaite du plaisir " ce qui valorise énormément la liberté de la femme !

Sous cet angle peur être que vous pouvez aborder le sujet avec vos femmes qui ont des convictions similaires aux miennes... Aussi, la liberté sexuelle d'une femme passe aussi par un nécessaire besoin de lâcher prise. Et la vie quotidienne, les enfants, la charge mentale, les tâches domestiques sont beaucoup d'éléments qui empêchent le lâcher prise. Le sexe devient une corvée de plus, et ce n'est pas propice à une sexualité épanouie. C'est important de le prendre en compte !

[Mabellemeuf]

@Tom78 j’ai dévoré ton message.
Non tu n’es pas seul, et je suis vraiment soulagé de savoir que moi non plus !
J’ai envie de t’appeler poto tant il y a de ressemblances entre ta meuf et la mienne sur le délicat sujet du coït.

Et vu que ce matin c’est le calme plat sur le forum, je vais prendre le temps de répondre à ta tirade, que personnellement j’ai adoré lire.

Donc oui la mienne se sert de sextoys. Elle en a d’ailleurs un sacré paquet. Mais elle utilise toujours le même, le dernier en date (que je lui ai offert à sa demande il y a bientôt 2 ans) le fameux galet vibrant Jejoue.
Enfin, l’avant dernier en date à vrai dire. Car hier j’ai reçu un colis je lui ai pris un wand (le Domi2) pas encore testé.
Elle se fait jouir presque tout les soirs, mais en solo, pendant que je suis dans le salon.
Mais j’ai l’impression que c’est vraiment la seule différence entre ta chérie et la mienne.

Moi j’atteins toujours le "point de non retour" au bout de même pas 2 min de pénétration. Parce que le fait de ne le faire qu’une ou deux fois par mois, alors qu’elle se balade sans arrêt en culotte à la maison… Forcément j’ai le chargeur pleins en permanence (et ce, même si je me branle minimum une fois par jours)
En parlant de lingerie. Elle dit qu’elle a pleins de belle lingerie en dentelle dans sa garde robe. Et bien en 4 ans je ne l’ai pas vu en porter très souvent... Elle dit que c’est parce qu’elle a grossi et qu’elle ne rentre plus dedans. Mais à chaque fois qu’elle achète de la lingerie, c’est TOUJOURS des culottes invisible en micro fibre.
Bon sauf sa dernière commande, où elle a pris un lot de 3 tanga marron (en micro fibre) mais tu as compris le truc. Les string se n’est même pas la peine d’y penser. Trop inconfortable. En bonne féministe elle ne va pas se forcer à porter un beau string aguicheur (après tout je suis déjà un éjaculateur précoce alors qu’elle porte des culottes, qu’est-ce que ça serait si elle portait des string?) elle privilégie le confort, toujours. Elle ne porte d’ailleurs quasiment pas de soutien-gorge, mais des brassières en coton.
Bon je fais mon chieur mais en vrai ça ne me dérange pas. Je la trouve très bonne en culotte et brassière. Mais c’était pour souligner un trait féministe : Je fais ce qu’il me plait, c’est mon corps, je n’ai pas à souffrir pour être belle, bla bla bla…

Comme toi, niveau baise c’est la monotonie la plus totale.
Elle : "on couche?"
Moi : "aller"
On va dans la chambre. Elle se déshabille en repliant chaque vêtement qu’elle enlève, avant de les poser sur la commode.
Puis elle sort son galet vibrant de sa boîte, s’allonge sur le dos.
Quand j’ai de la chance, et qu’elle est propre (cela va de soit) j’ai le droit de la lécher un peu (mais vraiment UN PEU hein!) elle n’aime pas ma façon de lécher. En 4 ans je n’ai jamais réussis à lui faire du bien avec ma langue. Alors que 2 de mes ex me considéraient comme un "dieux de la lèche". Mais comme elle n’aime pas, elle n’a pas envie de se forcer à m’apprendre ce qu’elle aime. Elle a essayer une ou deux fois, pendant 3 ou 4 min. Mais je n’y arrive pas. Des fois je regarde son visage pendant que je la lèche : elle grimace tout le long.
Donc dans de très rares cas j’ai droit à 3 coups de langues histoire d’humidifier un peu sa "teuch" et puis je peux passer à l’étape 2 (qui est en fait la plus part du temps l’étape 1) et qui consiste à lui mettre 2 doigts.
Pendant que je la doigte, mais pas trop profond et sans trop de va être vient, elle se fait vibrer le clito.
Là 2 choix :
Soit elle se fini comme ça, et une fois qu’elle a jouis elle me dit "tu viens". Et après 1min10 c’est plié.
Soit elle me dit "tu viens" pour avoir ma bite en elle pendant qu’elle se fait vibrer le clito. Quand ça vient je sors et jouis dans ma main. Puis elle se fini en solo.

Voilà 9 fois et demi sur 10 le déroulement de notre coït.
Moi aussi, comme toi, souvent quand je la prend j’imagine qu’en fait elle se fait baiser par un autre que moi. Et du coup je jouis encore plus vite.

Au début de notre relation, elle me demandait de ne quasiment pas donner de coups de reins. En gros, ce qu’elle aimait c’était soit disant de juste avoir ma queue dans sa chatte, en douceur. "si tu ne bouges pas ça me va très bien".
Récemment, comme son galet vibrant s’est arrêter pendant que l’on couchait ensemble (forcément si elle s’en sert tout les soirs en solo, il faut penser à le charger après…) elle m’a dit "tant pis pour moi, vas y on fait que pour toi". Du coup j’y suis aller en donnant un peu plus de coup de reins. Elle qui normalement n’est pas du tout expressive lors du coït, juste un gémissement au moment où elle jouis, et bien au rythme de mes coups de reins j’ai vu sur son visage qu’elle prenait du plaisir à ce que je la baise un peu plus fort. Donc j’y suis aller encore plus fort et là elle a carrément sortie quelques sons de plaisir. Bon j’ai joui forcément.
Post coït je lui ai dit que j’avais l’impression qu’elle avait aimé que je la prenne plus fort et plus vite que d’habitude. Sa réponse : "oui forcément que j’aime ça !". Je lui ai donc dit qu’au début de notre relation elle m’a recadrer à plusieurs reprise parce qu’elle n’aimait pas que le la prenne comme ça (certainement trop dégradant pour la femme de se "faire baiser") et elle m’a répondu : "oui je sais mais des fois j’aime bien"… MDR. Ok maintenant il faudra que j’arrive à lire dans ses pensées quand on couche ensemble.

Comme toi, les fois où j’ai essayé de lui dire que j’étais frustré sexuellement, du fait qu’on ne le faisait pas assez à mon goût, ça a toujours finis en dispute.
"Oui je sais je te frustre hein !? Tu es malheureux avec moi au lit. Désolé d’être comme ça ! Tu crois que je le fais exprès ?! Je n’ai pas de libido parce que j’ai un dérèglement hormonal, qu’est-ce que j’y peux !?" Etc etc..
Bon déjà son excuse bidon de dérèglement hormonal j’ai envie de lui dire "mon cul ouai !!! Je sais que tu te branles avec ton galet quasiment TOUT LES SOIRS de la semaine!" Mais je ne peux pas. Ça reviendrait à lui avouer que j’avais aussi planquer la came espion dans la chambre, et pas uniquement dans le salon, là où elle l’a trouvé.

Enfin voilà, un bon gros roman après ta tirade. J’ai du oublié des détails. Tiens comme le fait que plus ça va et moins j’entends un son sortir de sa bouche au moment de jouir. La dernière fois elle a carrément mis sa main sur sa bouche au moment de jouir !!! Putain !!! Mais pourquoi elle fait ça sérieux !!???

Enfin voilà, j’espère ne pas vous avoir rebuter avec ce long message.

[Mabellemeuf]

Merci @Julie12 d’avoir apporté un point de vue féminin à nos message
Pour ma part, elle ne veut pas entendre parler de candaulisme.
Et si j’essaie de lui dire un truc du genre "tu ne crois pas que le vrai féminisme ça serait de ne pas avoir honte de jouir des plaisir de la chaire, de se lâcher, de me monter dessus pour me baiser plutôt que de rester sur le dos à attendre que ça passe." Elle risque de me sortir un truc du genre "c’est toi qui va m’apprendre ce que c’est que le féminisme ???! Mdr. Aller arrête de faire du man’s planning".

C’est con hein, mais plus ça va et plus on voit du féminisme radicale dans notre société, c’est mon impression. Et bien personnellement, ma meuf actuelle est la plus féministe de toutes mes relations, et c’est aussi celle qui a les plus gros blocage d’ordre sexuelle…
À contrario, mes ex qui se lâchaient le plus au lit, c’était des filles qui ne pouvaient pas se voir les feministe. Allez savoir pourquoi…

[michpat]

Donc oui la mienne se sert de sextoys. Elle en a d’ailleurs un sacré paquet. Mais elle utilise toujours le même, le dernier en date (que je lui ai offert à sa demande il y a bientôt 2 ans) le fameux galet vibrant Jejoue.
Enfin, l’avant dernier en date à vrai dire. Car hier j’ai reçu un colis je lui ai pris un wand (le Domi2) pas encore testé.
Elle se fait jouir presque tout les soirs, mais en solo, pendant que je suis dans le salon

Elle aime donc le plaisir sexuel !!
La suggestion de @Saxojaune est certainement l'une des clés qui vous conviendrez afin de se rapprocher pour que tu lui donne du bien être et progressivement du plaisir autrement

[Mabellemeuf]

@michpat j’ai lu le message de @Saxojaune
Il faut savoir que je lui masse les pieds pendant 30min/1h presque tout les jours.
Je lui fait de temps à autres un massage intégrale du corps, avec lumière tamisé, musique Balinaise, bougie et huile de luxe. Parfois pendant 1h.
Et bien la seule chose que ça lui procure, c’est une totale détente et bien être. Mais à aucun moment ça ne déclenche en elle une envie de faire l’amour.
Et ce n’est pas grave, car je ne la masses pas pour avoir un truc en retour, mais juste pour qu’elle prenne du bon temps.

[Saxojaune]

Mais je ne peux pas. Ça reviendrait à lui avouer que j’avais aussi planquer la came espion dans la chambre, et pas uniquement dans le salon, là où elle l’a trouvé.

Je ne vois pas comment ça pourrait renforcer votre complicité et augmenter son désir. J'espère que tu as complètement renoncé à l'espionnage. Ce n'est pas un jugement moral de ma part mais je pense que ça produit l'effet inverse de celui recherché.

[Saxojaune]

Et bien la seule chose que ça lui procure, c’est une totale détente et bien être. Mais à aucun moment ça ne déclenche en elle une envie de faire l’amour.

oui, j'ai oublié de préciser, faire des massages "hors sexe" peut produire de bonnes surprises, et au pire du pire, on procure détente et bien-être à notre femme, ça vaut le coup.

[Saxojaune]

J'aime bien cette discussion car je retrouve les débuts de notre couple avec les propos de @Tom78 et @Mabellemeuf et maintenant nous sommes plus du côté de @Julie12, candaulistes féministes. Clara n'aime pas la lingerie ni l'épilation systématique, sa toison a quelque chose de féministe assumée, j'adore cette personnalité.

[Mabellemeuf]

Ça a exactement eu l’effet inverse effectivement.
Elle a hésité à me quitter.
Oui j’ai donc arrêter de l’espionner avec cette caméra.
Mais voilà @Saxojaune , j’avais besoin de savoir. Et grâce à cette caméra espion maintenant je sais :
Ma copine se masturbe presque tout les soirs en regardant du porno lesbien (oui j’ai aussi fouillé dans l’historique de son téléphone histoire d’être encore plus moralement à vomir) alors qu’elle me dit qu’elle a un problème hormonal qui fait qu’elle n’a pas de libido. Et que donc elle ne veut coucher avec moi qu’une fois ou 2 par mois.
Donc moralement ce n’est pas non plus très cool non ?
De dire à son copain "désolé si tu es frustré mais je n’ai pas de libido à cause de soucis hormonal" alors qu’elle se défonce le clito tout les soirs en solo. Non ?

[Mabellemeuf]

@Saxojaune j’espère de tout cœur que notre relation côté sexuel prendra un jour la tournure de celle que tu as avec la belle Clara

[Saxojaune]

@Mabellemeuf je ne crois pas qu'il soit question de moralité, de ton côté et du sien, il n'y a aucune volonté de faire de mal. Je parlerais plus d'incompréhensions et de non-dits.

[Tom78]

@Saxojaune merci pour le conseil pour le massage. Je vais le faire.
Bon il faut dire que comme @Mabellemeuf je lui masse les cuisses tous les soirs aussi... et j'aime bien. Sans rien attendre en retour. C'est une habitude... elle aime bien mais ça n'amène pas de sexe en effet. Elle m'a dit m'a dit un soir où je l'avais repoussé parce qu'elle tirait la gueule pdt le coït "Il faut me donner envie ça vient pas tout seul". Je lui ai mis en avant ces caresses faites chaque soir avec amour et tendresse. Et elle m'a rétorqué que "ça c'est juste de la détente. C'est pas ce qui peut me donner envie". Je lui ai alors demandé quelle type de caresses seraient à même de faire monter son désir mais elle m'a répondu énervée "Ecoute j'ai 40 ans et 2 enfants, ne t'attend pas à me prendre sur la table de la cuisine par repect pour les enfants et puis j'ai passé l'âge!". J'ai trouvé ça dommage... surtout pour moi
@Julie12 merci pour ton point de vue. Je te rejoins sur cette histoire de charge mentale. Le sexe est secondaire pour elle. Elle est mère avant tout. Le sexe, j'ai l'impression, est juste un devoir conjuguale.

@Mabellemeuf par contre, tu sais, je vais être franc avec toi. Il m'arrive de vouloir la prendre en photo à son insu. Parce qu'elle se balade aussi en mode nature souvent à la maison mais tu sais, je pense que ce n'est pas une bonne chose. Et encore moins de diffuser ces photos. Imagine qu'un jour elle l'apprenne?... je veux pas te juger car voilà quoi on est pas sur le forum des bisounours mais bon... j'espère que tu comprends que je te le dise...

[Tom78]

@Mabellemeuf sinon j'ai apprécié aussi lire ta réponse. On va faire un club c'est sûr
Peut-être qu'il faut qu'on voit les choses autrement comme l'évoque @Saxojaune ou @Julie12 .
En tout cas c'est vrai que si ta femme se masturbe chaque soir, y a un truc . Elle aime ça.
Elles sont cérébrales. Elle doit s'imaginer des choses. À toi de trouver la clé de ce mystère

[Julie12]

J'ai beau être très cochonne, si mon mec vient me voir le soir au moment de dormir en me caressant et m'embrassant, je le vois venir à des km et ça me coupe l'envie. Parfois j'ai la flemme de faire un effort pour une partie de sexe potentiellement médiocre.
L'aspect cérébral compte à 99%, mes préliminaires ce sont souvent l'excitation préalable/le contexte plus que les caresses.
Le jeu, la complicité, les rires partagés, le fait de pouvoir se confier à l'autre sans peur du jugement, le fait de se sentir soutenu (ça passe par les tâches domestiques !!) ca joue beaucoup dans la libido...
C'est pas pour rien que nous les filles nous avons tendance à plus nous lâcher avec des plans cul que dans le plan plan quotidien du conjoint.

[michpat]

Ma copine se masturbe presque tout les soirs en regardant du porno lesbien

Ah!!! Il est peut être la le problème pour toi ou ...la solution pour elle
Je ne saurai être de bon conseil car c'est une situation que je n'ai pas vécu

[Mabellemeuf]

@michpat au début de notre relation elle m’avait demandé si j’avais des fantasmes sexuelle. Je lui avait parler du candaulisme et elle m’avait dit "peut être un jour, mais n’y compte pas trop non plus".
Du coup je lui avait demandé si elle avait aussi des fantasmes sexuelles, elle m’avait dit qu’elle aimerait essayer un jour avec une fille.
Je lui avait dit "trop cool! Ça pourrait aussi entrer dans le cadre du candaulisme. Que tu couche avec un mec ou une femme je serais très content."
Elle m’avait répondu "mais sans toi par contre. Juste une fille et moi", ce à quoi j’avais dit "d’accord ça me va aussi"
Mais depuis rien.
Quand je lance le sujet du candaulisme elle me met un STOP direct.
Par contre effectivement, dans l’historique privé de son tél, 9 vidéos sur 10 c’est soit du porno lesbien, soit une meuf qui se masturbe…
Et dans de très très rare cas elle regarde du porno gay ou alors du porno avec 1 mec et 2 filles.

[F660]

Je pense qu'il faudrait que tu arretes de parler de candaulisme pour le moment et que tu te focalises sur SON fantasme lesbien.
Si tu n'es pas censé être au courant des vidéos qu'elle regarde pendant qu'elle se masturbe, il faudrait que tu la prenne "la main dans le sac" si j'ose dire, afin d'ouvrir la discussion sur ce sujet.

J'ai bien peur que tu n'arrive à rien tant que vous êtes dans cette situation de "blocage".

Bon courage.

[Tom78]

Salut @Julie12 tu mets le doigt sur des choses qui touchent aux limites de ma compréhension. Dans mon cas je pense que j'aurai résolu une bonne partie de mes problèmes lorsque j'aurai compri votre fonctionnement.
Que nous devions être des hommes soutient, aidant dans les tâches ménagères, complice, etc... ok
Mais alors pourquoi vous lâchez vous plus avec un plan cul. Ce mec plan cul, il n'est rien de tout ça non ?
Je dis ça en toute méconnaissance de cause, ne le prenez pas mal mais n'y aurait-il pas un problème de votre côté? Le fait de ranger le mari dans une case sexuelle qui ne doit pas forcément être celle-ci : celle de la sagesse.
On est pas là pour vous juger nous les maris, on a signé pour continuer à partager dans le même délire que quand on s'est connu (à peu de chose près bien sûr, il y a des aléas).

Et puis par exemple, lorsque tu dit "J'ai beau être très cochonne, si mon mec vient me voir le soir au moment de dormir en me caressant et m'embrassant, je le vois venir à des km et ça me coupe l'envie. Parfois j'ai la flemme de faire un effort pour une partie de sexe potentiellement médiocre."
Pourquoi médiocre? Si vous y mettez un peu du votre? Pourquoi ça serait médiocre? C'est à 2 l'amour. S'il y en a qu'un qui participe et qu'en plus il est sous la pression d'un regard désintéressé, bah y a des chances que ça soit pas terrible.
Ma femme m'a déjà parlé de cette flemme et de cet effet de me voir venir à des km. Je me demande comment travailler sur ce point... parce que du coup, comme je le disais, à force de vents, je ne lui demande quasiment plus de faire l'amour depuis des années. Je la laisse venir quand elle en a envie. Et quand elle en a envie, elle vient me voir le soir avant de dormir en m'embrassant et en me disant "Calin?".
Avant hier matin, dans la voiture elle me dit "Ce soir je me couche tôt". Pris dans un élan de témérité je lui réponds "je te laisserai dormir qu'après un bon câlin!" . Elle me répond "Ah non hors de question" (autrement dit : vas y range ta pine et regarde la route).

@Julie12 j'espère que tu n'y verras pas d'attaque de ma part hein dans tout ça. Ton témoignage et ta présence dans cette discussion sont immensément précieux.
Des fois je me demande ce qu'a foutu dieu. Pourquoi nous a t'il fait si différents et si compatibles à la fois?
Peut-être qu'on serait 50 milliards sur terre s'il ne nous avait pas mis qques obstacles..

[Julie12]

@Tom78
Ne t'en fais pas je ne le prend pas du tout comme une attaque. Moi même je ne me comprends pas toujours, et même si nous sommes dans un couple candauliste avec mon conjoint, il nous arrive de ne pas être en phase niveau désir...

Quand je parle d'avoir la flemme de faire un effort pour une partie de sexe potentiellement médiocre, c'est parce que les efforts que je ferais seront pour l'exciter lui. Et quand ce genre de moments arrivent, je ne suis moi même pas excitée.

Pourquoi on se lâche plus avec un plan cul ? Je pense que c'est même chose quand on sort avec des potes par exemple, il n'y a pas la pression du couple, les petites rancœurs enfouies, les petits agacements du quotidien. On profite juste à 100% sans enjeux.

Par exemple, en vacances, comme on s'amuse bien avec mon chéri et qu'on est très complices dans ces moments là, j'ai bcp plus de libido qu'en semaine.

Et puis il y a l'aspect de la nouveauté, dès que j'ai un nouvel amant je suis tellement excitée que ça se répercute positivement sur notre couple. Je pense que quand on est habitué à faire tjrs la même chose avec la même personne on a moins de désir.

[Routard]

Oui mais c'est là que cela devient assez incompréhensible. Tout le monde parle de varier les plaisirs... et ma chérie veut souvent faire juste la même chose et ne comprend pas quand je refuse de faire toujours le même truc...

[zamour91]

@Mabellemeuf j'ai l'impression que ton couple, c'est mon couple
C'est impressionnant... à la différence que moi elle ne prend pas de galet vibrant pour jouir. Elle ne jouit pas, tout simplement. Elle me dit qu'elle joui des fois mais des femmes, avant elle, j'en ai fait jouir et ça se sent, y a pas de doute.
Mais elle prend du plaisir selon ses dires. Des fois j'atteinds le point de non retour un peu trop vite, alors je ralenti et elle me dit " non, viens". Genre "Vas y c'est bon qu'on en finisse".
Niveau variété, c'est naze. C'est toujours pareil. Je la caresse pendant 3 minutes, je la doigte 1 minute, puis 2 ou 3 bisoux, elle me fait comprendre que c'est bon, elle retire son slip et hop pénétration en missionnaire bien sûr.
Je ne peux même pas lui faire de cunni. Elle n'aime pas ça, ça la chatouille... du coup j'imagine plein de choses comme le fantasme candauliste et je viens trop vite (pas plus que le temps d'une salve de pubs entre 2 épisodes de Koh Lanta).
En 12 ans qu'on est ensemble je n'ai jamais vu sa chatte dans le cadre d'un coït les gars! Je la vois juste des fois qu'on elle prend sa douche...
Il y a ce féminisme en elle très puissant qui fait que tout ce qui lui semble être de la soumission, elle le rejette.
Mettre des bas, elle se sent déguisée en pute...
Au début de notre relation, je pensais bien faire en lui achetant de la belle lingerie sexy. Pour moi c'était rendre hommage à sa beauté et lui dire que je la désirais. Mais la manière dont elle me regarde une fois qu'elle la enfilé.. , l'air de dire "bon voilà je suis déguisée en pute alors c'est bon tu bandes? T'es content?"
Un coup je lui ai acheté un vibro super cher avec plein de modes différents, plutôt classe. Pas vulgaire. On l'a sortit 2 ou 3 fois et elle me le mettait sur la teub au lieu de se le fourrer ou de jouer avec son clito...

J'aimerai tant qu'on puisse échanger sur ce sujet. Pour se dire ce que l'on aime. Qu'elle me dirige un peu sur ses zones érogènes qu'elles soient physiques ou mentales. Qu'on joue ensemble sur ce terrain qui moi me passionne..

Un coup, j'ai essayé de comprendre. Je lui ai demandé si dans sa jeunesse elle n'avait pas subi de mauvaises expériences qui l'auraient amené à avoir ce rapport très pudique sur la sexualité. Qu'est ce que je n'avais pas fait là. Elle est montée dans les tours direct en me disant qu'elle était tout à fait normale. Que c'est son corps. Que si j'étais malheureux je n'avais qu'à en trouver une autre. Donc pour moi, pas la peine d'insinuer que je pourrai aller voir ailleurs. Ça serait lui mettre une pression et elle m'ouvrirai elle même la porte. D'ailleurs, de m'en trouver une autre, c'est son argument à elle à chaque fois qu'on se dispute.
Donc bref, je ne me suis pas laissé faire, je suis monté dans les tours aussi. On a failli se séparer. Car cette dispute l'avait beaucoup destabilisé. On a mis bcp de temps à s'en remettre.
Et au final, le sujet est encore plus tendu depuis...

Donc voilà les gars.. désolé pour la tirade mais ça fait plaisir de voir que je ne suis pas seul. On va faire un club

Et pour la question de pourquoi je reste avec elle, comme pour toi @Mabellemeuf , parce que je l'aime. Parce qu'on s'aime si fort. Parce que ce sujet du sexe n'est pas le seul, loin de là, dans notre amour. Elle est géniale aussi, une répartie de dingue, une beauté de fou, on a 2 beaux enfants, une belle maison et plein de projets qui nous excitent énormément. On se soutient, on se complète. Elle est le feu et je suis son havre de paix. On a les mêmes délires en dehors du sexe.

Bonjour,
Quand elle dit que si tu n'es pas content, que tu peux partir et qu'elle en trouvera un autre, j'ai du mal à y croire puisqu'elle est vraiment sexuellement parlant complètement coincé.
Le probabilité de trouver un homme qui s'intéressera à cette nana a son âge son plus proche du 0 que d'autres choses.
Alors n'hésite pas à lui remettre dans les dents
Compte tenu de sa réaction sur un éventuel trauma, je pense que tu as vu juste, mais pour le coup y a que je chez un psy que cela pourrait se débloquer si tu veux mon avis.
Anyway, cela reste triste d'avoir une relation amoureuse aussi platonique, tu vas finir gay

[Frank27x]

Bonjour à tous, cela fait plaisir de revenir après quelques jours et de lire l'ensemble de ces posts malgré qu'ils ne soient pas très positifs.
Je serai bref sur le sujet mais si je peux me permettre au vu des réactions et comportements de madame c'est pour moi peine perdue d'espérer aller plus loin dans vos fantasmes. Car je trouve qu'elles semblent déjà peu portées sur la chose et d'un caractère un peu particulier.

Remarquez moi elle aime le cul elle me sollicite tous les jours et ce n'est pas pour autant qu'elle accepte
J'en rigole mais en fait j'en devient blasé. Elle est très demandeuse mais c'est tout de même a moi presque systématiquement de prendre les initiatives car sinon on ne pratiquerait que le missionnaire et point barre.
Faut croire qu'elle se contente de peu ....
La situation stagne, je piétine. Comme je disais j'en devient blasé ... J'ai besoin de voir autre chose pour me rebooster.... En l'occurrence découvrir ce fantasme ....
En tout cas je ne voulais pas vous faire perdre espoir mais encore une fois au vu des vos récits mesdames n'ont vraiment pas l'air "chaudes".
Ce n'est que mon avis mais encore une fois je suis mal placé pour dire cela.
Bonne journée à tous

[Tom78]

Tu as sûrement malheureusement raison @Frank27x ... ça rejoint un peu une discussion que j'ai avec un autre membre du forum sur le post "Voyage voyage".
Et tout cela mène trop souvent à des ruptures alors qu'il y a des solutions...

[candaulisme322]

Bonjour,
sinon ce que tu peut faire pour le moment c'est de ré-introduire les conversations cocu pendant vos rapports ( il me semble que tu as dit que vous aviez ces conversations a un moment), comme ça toi ça te fera remonter ta libido pendant les rapports, et elle ça l'habitura de plus en plus a ce fantasme, et elle pourras constater que tu aime vraiment ça .

Je ne pense pas que tu dois lâcher l'affaire si le fantasme est fort et important pour toi . Par contre il faut que tu soit patient et perseverant .Tu dois respecter ta femme, ne pas la bousculer , et si vraiment elle ne veut pas il ne faut pas la pousser .
Par contre , tant qu'elle ne s'énerve pas contre toi et que ça reste assez flou, tu peut quand même essayer, et il faut lui montrer que tu l'aime, ça c'est la base pour qu'elle se sente en sécurité ( et aimé évidement), et en même temps tu lui fait comprendre régulierement que tu est totalement a l'aise avec l'idée du fantasme cocu .

Il y aura donc les conversations pendant les rapports, et aussi des petites remarques que tu peut faire dan la vie de tout les jours comme lui faire une remarque positive si tu vois qu'elle regarde un mec, ou lui faire des compliments sur les vetements qu'elle porte quand elle sort en disant que surement des mec vont la regarder et qu'ils auront raison de le faire.....bref ce genre de remarque, que tu pose de temps en temps sans insister ( sinon ça peut la souler ).

Aussi, si tu vois que les conversations cocu l'excitent au lit, tu peut augmenter l'intensité des conversations, la poussé a participer en lui faisant dire des choses coquine sur le fantasme, et certains pratiquants achètent un gode assez gros pour le faire essayer a leurs femme ....bref aller de plus en plus loin dans le fantasme lors de vos rapport si tu vois que ça lui plait .

Et tout ça il faut le faire avec patience et perseverence , c'est la clé face a de la résistance . Et surtout ne jamais être lourd et insistant .

Tiens nous au courant !

[maxou501]

Ce n’est pas évident en effet quand les femmes ne partagent pas cette envie que certains maris ont de vouloir les partager en qque sorte.
En ce qui me concerne , depuis quelques années elle connaît mon. Envie.
Elle refuse en réel mais en fantasmé, elle semble jouer de temps en temps le jeu. J’ai réussi à lui faire accepter un gode et elle y prend, je pense un certain plaisir même si c’est moi qui doit être à l’initiative de nos fantaisies. Quoi qu’il en soit elle apprécie le sexe et dit que je lui suffit ...
Pendant nos états, parfois pour m’exciter, elle me dit , pendant que je la baise , que d’autres mecs après moi attendent leur tour, un peu comme une e pute. J’avoue que j’aime qu'à dire elle est de la sorte.
Je pense qu elle ne sera jamais partante pour franchir le cap, mais déjà, j’essaye petit à petit et y prend aussi beaucoup de plaisir.
Bon courage à ceux qui ont des femmes. Vraiment réfractaires au sexe , ar là, à moins d’un coup du sort, ce n est pas gagné.
Merci à tous pour vos conseils et témoignages.

[canlib]

Je l'avoue, je n'ai pas tout lu !!!
Un peu en diagonale un certain nombre de messages.
On va être honnête, on pourrait devenir dépressif à trop lire ! (humour).

Comme certains, nos premières années, c'était aussi ça... Avec des hauts, puis des bas... De sérieux bas !!!

Juste une expérience, mais de nouveau c'est notre propre expérience !
Miss a depuis sa jeunesse pris la pilule.
Vous savez ce petit truc qu'une femme doit penser à prendre tous les jours... qui va modifier son corps, qui va jouer avec ses hormones ? Pendant que nous le sexe fort, on ne doit penser à rien sauf à baiser !
Et bien... En parlant (car oui, ça on a toujours fait... parler... se dire les choses... avec un réel essais de ne pas aller au lit en mode dispute, crever l'abcès...).
Et bien... Un jour elle a une une vraie discussion avec son gynécologies, vous savez ce docteur qui connait intimement votre épouse sans pour cela jouer au candauslime ?
Attention, une vraie discussion... Pas de gêne, pas de non dits...

Et bien... il lui a changé la pilule qui était trop forte pour elle...
Un mieux...
Puis encore parler... elle est passée au stérilet...
Pas agréable à mettre... Mais ça l'a changée !
Plus excitée, elle mouillait plus, ... Et puis peut-être, ou même probablement avec un alignement de planètes, les aventures ont pu être envisagées... et on a débuté...
On a tout raconté alors notre genèse sur un blog... et c'est vrai que quand je viens parfois relire cette genèse... quand on regarde en arrière... c'est fou ! Mais tout prend du temps... Des années !!!

Bonne chance à tous...
Je vais un jour prendre le temps de m'assoir, prendre un bon café et revenir sur ce fil pour le lire un peu mieux.

[OnPlay]

Marie m'a toujours écouté mais ne semble pas prête à passer à l'acte, elle ne conçoit pas ces pratiques comme "normal" pour un couple. Pour elle ce n'est pas ce qu'elle attend d'une relation dite "normale", pour elle, elle deviendrait une salope, tout ça en reprenant ses propres mots. Elle me répète souvent qu'elle m'aime mais qu'à ses yeux elle ne pourrait me faire ça ....

Des pratiques "normales" pour un couple?
Un jeu amusant serait que vous fassiez chacun la liste de ces pratiques normales et que vous les compariez

Qu'ensuite vous vous demandiez ce que pourrait être la liste de vos voisins, de vos amis

Peut-être alors que vous prendriez conscience que cette affirmation n'a aucun sens et qu'il n'existe pas de pratiques normales pour un couple en dehors de leur propre définition de couple.
Tant que ces pratiques sont entre adultes consentants alors elles se trouvent dans la normalité
Dès lors seul votre jugement devient une barrière
Dès lors votre complicité est la clé et la garantie de protection contre le jugement de la société à laquelle vous avez décidé d’appartenir en participant à l'élaboration des normes de vos groupes, celles là même qui vous font penser que vos pratiques fantasmées ne sont pas "normales"!

Elle ne s'est jamais bloquée sur le sujet mais j'ai bien compris avec le temps que c'était mort à mon plus grand regret car ce n'est pas sur un coup de tête que je souhaite expérimenter ce fantasme avec celle que j'aime. J'ai ces fantasmes depuis de nombreuses années !

Tu as donc déjà une femme à l'écoute de tes fantasmes et de plus réceptive puisqu'elle les partage dans l'intimité en jouissant à leur évocation

Je répète, pour que ce se soit bien clair, TA FEMME PARTAGE TON FANTASME

La question est toujours la même : doit on réaliser son fantasme? Surtout quand on a la grande chance d'avoir une sexualité épanouie avec une femme qu'on aime et qui partage notre fantasme?

Nous sommes les garants de la sécurité dans notre couple alors pourquoi vouloir le mettre en danger si nous sommes déjà satisfait?
Pourquoi prendre le risque de détruire notre couple?
Parce que soyons clair, quand on fait rentrer le loup et qu'il sera libre sans routine et que la simple évocation de son nom et de ses phéromones la liquéfieront à la rendre folle amoureuse on l'aura perdue
Dès lors, ton fantasme sera de reconquérir ta femme...

J'aimerai avoir vos avis ainsi que peut-être des témoignages qui pourraient m'aider à comprendre ...

Tu veux des témoignages?

Voici quelques profils avec des débuts qui pourraient t'inspirer
@oZeratelle
@gemini
@nacra29
@Liberee21

Ils ont tous un point commun avec toi, leur femme connait et partage leur fantasme mais la réalisation n'est pas évidente au début

Par contre de mémoire leurs récits sur ce forum se faisaient en toute transparence avec leur femme ce qui est la moindre des choses quand on déballe ainsi la vie privée intime de son couple même anonymement, est ce ton cas? Si non alors je pense que sans ce minimum de complicité le candaulisme va être compliqué

J'ai commencé à fantasmer sans savoir qu'il s'agissait de candaulisme alors que j'étais adolescent et j'ai mis plus de 20 ans à partager ce fantasme avec ma femme comme tu le fais lors de vos ébats

L'astuce a été de trouver un nom réel au complice lorsque j'évoquai ce trio HHF afin de rendre la chose concrète
Cela a pris des années jusqu'à ce que je saisisse l’opportunité créée et aille au delà de mes peurs pour assumer le risque de la perdre.
L'idée d'une séance photo, ou d'un massage et d'avoir les yeux bandés à grandement facilité les choses.
Si cela t’intéresse tout est écrit dans notre fil avec des illustrations.

Passer à l'acte s'est rompre votre contrat de monotonie sans en avoir un nouveau qui vous sécuriserait. C'est un nouveau départ et elle va s'envoler libre de partir et de te quitter peut être pour peut être revenir encore plus libre ou pas

Contrairement à ce que dit @Nicecouple80 "Ma femme est tout à fait consciente que peu d’hommes acceptent de partager leur femme pour leur permettre une vie sexuelle épanouie. Elle ne risque pas de s’envoler avec un amant."

Elle risque de s'envoler avec un amant et c'est ce que l'on recherche plus ou moins consciemment. Avec le fol espoir qu'elle revienne car elle nous aimera plus (parce que nous sommes des bons maris qui laissons notre femme libre et qu'elle trouvera pas aussi formidâble )même si le sexe est mieux avec l'autre.

Sauf qu'elle sera libre de tomber amoureuse (bah oui parce que des mecs biens qui peuvent nous remplacer avantageusement y en a plein!) car tu n'auras plus de contrôle. Aujourd'hui tu as l'illusion d'avoir ce contrôle que tu n'as jamais eu mais si tu la laisses enfin libre tu devras oublier cette illusion et revenir à la réalité comme te l'a dit @fredcandaule sur la nécessité de lâcher prise

Certains espèrent pouvoir discuter de limites mais la réalité est que dans l'instant du vécu les limites bougent car ce que l'on imaginait impossible devient un désir réel

Combien de fois j'ai entendu "Jamais je ne ferai ça! Jamais je n'aurai envie de ça! Jamais sans mon mari! Jamis je pourrai en sucer un autre!! Jamais!!!!" que de limites... mais une fois dans la situation, le désir, la possibilité de... se faire plaisir... lâcher prise... est enivrante et dépasse tout contrôle enfin!

Le mari qui avait entendu sa femme dire "d'accord mais pas de sodomie" voit alors la queue de l'amant entrer et sortir du cul de sa femme comme dans une motte de beurre sans la moindre grimace si ce n'est celles du plaisir absolue qu'elle n'aura jamais avec lui

Vous lirez sur ce forum des tonnes de témoignages bisounours parlant de promesses de tenir les limites discutées dans le couple car la communication est la clé....

BLA BLA BLA.....

Oubliez tout ce que vous pensez savoir... lorsque votre femme sera libre et qu'elle aura trouvé la bonne opportunité avec la bonne personne dans le bon contexte soit elle la refusera soit elle la vivra à fond!

Si vous n'êtes pas prêt à vivre cette magie en tant que femme ou en tant que Mari alors restez dans le fantasme et racontez vous de belles histoires de candaulistes c'est très bien aussi car dites vous que certains n'auront même pas cette chance de vivre une telle complicité d’harmonie sexuelle dans leur couple

Bonne journée à tous