regard22 a écrit :Bonsoir à tous
Merci pour vos conseils et vos avis divers
Je retiens que le candaulisme est l'une des formes du libertinage et qu'il est parfois plus difficile à vivre que l'échangisme,
J'ai compris que le mari devait conserver la maitrise du jeu pour éviter la posture d'un homme soumis et cocufié très dangereuse pour le couple.
Le dialogue dans le couple est la pierre angulaire du libertinage pour bien caler les attentes et les fantasmes
Je vous suis très reconnaissant d'avoir répondu à mon message.
PS : pourquoi diable employer l'expression de cocu ? tous les libertins en couple sont-ils cocus ???
Que de belles definitions, explications, Derneu, Lobservateur, MisePan (salut vous !) ...
Alors, oui le candaulisme est une des facettes, nombreuses du libertinage .... encore que certains candaulistes ne sont pas nécessairement des vrais libertins (pas dans le sens communément admis auj ou libertin = échangiste ... non, dans son aspect plus global, historique, plus riche, celle du refus des dogmes, du refus de l'enfermement dans la pensée unique, celle du respect absolu de la pensée et des actes d'autrui pour autant que cette liberté, comme dit l'adage, ne vienne pas alors empiéter sur celle des autres .... ou bien ne soit au dépend du bien être de ceux qui comptent et qu'on aime ... bref un bel altruisme humaniste et hedoniste)
Et tous les libertins ne sont pas candaulistes ... ainsi en va t'il souvent de la jalousie qu’éprouvent certaines femmes goutant au plaisirs candaulistes qui leur est "offert" par leur mari, mais qui ne verraient pas d'un bon oeil la reciproque ! C'est même assez courant ! ... mais reflexion immediate et live ... sont-elle donc libertines !? sans doute non, puisque habitées par la jalousie qui est en opposition avec l'esprit ouvert du Libertin qui veut que soit même et l'autre se realisent ..
Bref qui de l'oeuf ou de la poule ... ou comme ce fut dit "Tout est dans tout"
Ce qui importe n'est pas tant dans cette volonté sous jacente chez tous, autant que l'on soit, de classer, de classifier, mais dans le fait de se connaitre (vaste sujet !!) et de s'épanouir, d'être ....
Quand au candaulisme, il y en a aussi presque autant que de candaulistes ....
Un candaulisme complice, denué de toute forme de soumission du mari ... que celui ci soit present ou pas, accompagne son épouse ou compagne ou pas ... qu'il soit alors actif ou pas dans la rencontre, les cantonnant à un duo en sa présence (physique et dans un rôle de voyeur, ou plus distante dans la maison, vaquant à d'autres occupations et goutant aux râles du couple qui se donne mutuellement, leur servant parfois qui une coupe, qui une orangeade, .... lol), ou participant activement au trio ainsi formé (ou plus si les amis et complices sont plusieurs .... lol) ... ou qu'il ai confié sa femme à un tiers (volontairement et activement, en cherchant / selectionnant le complice), ou bien par la liberté concédée à sa femme, en l'accompagnant dans l'acceptation pour elle d'imaginer, hors des convenances, rencontrer, ou même ceder aux avances d'un tiers en terrain neutre (ou à la maison !! pas sans risque mais qui decuple le sens de l'interdit !) et sans presence du mari ...
Un candaulisme plus orienté soumission du mari (pourquoi ? comment ? vaste debat ...), qui alors comprend plus la notion de cocu ... il prend plaisir à ce qu'est alors l'humiliation que represente la "pseudo" tromperie de sa femme, le fait d'etre rabaissé, remplacé dans son role d'homme viril ... laissant à d'autre le soin de la satisfaire. La femme en est alors complice, et doit prendre plaisir à "humilier" son mari .... le tiers aussi, qui complice ou non (il peut jouer la comédie, jouant l'avilissement, les scénarios de soumission du cocu ou bien vraiment se foutre du cocu et prendre sa femme comme si celui il n'existait pas !)
Ce peut bien sur être une variation d'un candaulisme complice .... un scenario parmi tant d'autres alors !
La notion d'Amour et de respect dans le couple est primordial aussi .... il est bien sur très différent d'offrir a sa femme, à l’être aimé, d'autres plaisirs que ceux que nous savons ou pensons lui procurer, de la notion plus possessive alors qui consiste a en faire sa chose, et à l'offrir sans autre forme d'attention à l’appétit viril de males en rut !(là encore, pas question de juger ... ce peut d'ailleurs être un jeu, de temps à autre dans un couple très harmonieux pour autant, et parce que c'est un fantasme partagé ... )
Il existe malheureusement, de mon point de vue, des candaulistes d'une domination mal maitrisée, et qui "exploitent la cupidité, fragilité, dependance, ... de femmes pour leur faire faire n'importe quoi sans leur acceptation tacite et assumée .... ceux là, même mus par l'ideal candauliste dans le sens ou ils prennent du plaisir à la voir ainsi, ne sont pas de vrais candaulistes car si ils prennent du plaisir à la livrer ... il n'est pas dit qu'alors elle ai elle même du plaisir !! (vous suivez !?) ... or c'est justement une des clé du candaulsme que ce plaisir partagé ... l'un en "donnant", offrant, ouvrant la posssibilté à ... l'autre en goutant alors pleinement la possibilité et "lachant prise" face aux diktats de la morale, des convenances .... plaisir pris par l'un de voir l'autre prendre du plaisir ! C'est donc bien avant tout un acte, une posture montrant un grand Amour !
Ceux là, dans la caricature la plus extreme du dominateur à outrance sont des gens sans scrupules qui ne respectent pas leur partenaire, en abuse ... en flirtant et même parfois en étant dans un cadre répréhensible de "viol" de l'ame (et du corps, fut-il alors violé par des tiers), de destruction psychologique ... attention !! n'en soyons pas complices ....
Il faut donc, celà fut dit, dialoguer, dialoguer, dialoguer ... et ne jamais se renfermer même quand le dialogue semble impossible ... il est des blocages, des reactions, des tabous, parfois et même souvent inconscients bien difficiles à lever ... des verrous qui sautent, sans que l'on ne sache ni pourquoi, ni comment ...
Quand au sujet ... candaulisme et rivalité ! je pense qu'il ne saurait y avoir rivalité dans le candaulisme, sauf peut être pour un complice qui ne saurait pas tenir sa place et viendrait à vouloir usurper le rôle et la place du mari ou compagnon ... cela s'est vu, et alors le rival peut se muer en la pire des espèces !!
Il sera alors lui même très souvent jaloux ... ce qui n'est pas le moindre des paradoxes !
Il n'est pas rare de constater des femmes ayant connus des "libertins" en étant les uns et autres célibataires, ou qu'elle ai cédé aux avances du complice d'alors (c'est rare, mais du même ordre de probabilité que de rencontrer un homme ailleurs ... ) , se mette en couple avec eux, et doivent constate qu'alors ils se revelent les pires possessifs ... libertins pour eux, mais pas pour Mme ... donc pas Libertins du tout !
Dans le candaulisme bien vécu, par des êtres équilibres et se connaissant, se respectant, n'y a donc pas tromperie, pas trahison puisque chacun est conscient, actif ou non, present ou non mais on est dans l’acceptation pleine et partagée ...
Vaste sujet ... pardonnez moi, redigé en plusieurs fois suite interruptions, la reponse peut etre un brin decousue ...
